<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: I murens skygge</title>
	<atom:link href="http://punditokraterne.dk/2009/11/12/i-murens-skygge/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://punditokraterne.dk/2009/11/12/i-murens-skygge/</link>
	<description>alias &#34;Professorvældet&#34;: Weblog med samfundsvidenskabelig forskning, nyheder &#38; meninger om frie mennesker &#38; frie markeder</description>
	<lastBuildDate>Mon, 22 Mar 2010 00:24:21 -0700</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: TerminalFrost</title>
		<link>http://punditokraterne.dk/2009/11/12/i-murens-skygge/comment-page-1/#comment-14613</link>
		<dc:creator>TerminalFrost</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Nov 2009 21:12:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=4559#comment-14613</guid>
		<description>Tak for svarene! Uanset hvad har der (forståeligt nok) været enorme fald i output i 1990 og 1991; jeg spurgte bare ind til det, fordi jeg interesserer mig lidt for specifikt dét.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tak for svarene! Uanset hvad har der (forståeligt nok) været enorme fald i output i 1990 og 1991; jeg spurgte bare ind til det, fordi jeg interesserer mig lidt for specifikt dét.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Christian Bjørnskov</title>
		<link>http://punditokraterne.dk/2009/11/12/i-murens-skygge/comment-page-1/#comment-14580</link>
		<dc:creator>Christian Bjørnskov</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 15:53:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=4559#comment-14580</guid>
		<description>Jeg er helt enig med US og Carsten i, at sammenligninger Øst-Vest er meningsløse før lidt efter murens fald. Men hvis nogen skulle være interesserede i en sammenligning indenfor COMECON - dvs. den kommunistiske blok - har Angus Maddison haft adgang til sovjetisk statistik fra 1973, hvor man med lidt god vilje kan drage sammenligninger. Det hele er trods alt lavet med samme underlige system, så man kan meget groft sammenligne materiel velstand i Østblokken på dét tidspunkt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg er helt enig med US og Carsten i, at sammenligninger Øst-Vest er meningsløse før lidt efter murens fald. Men hvis nogen skulle være interesserede i en sammenligning indenfor COMECON &#8211; dvs. den kommunistiske blok &#8211; har Angus Maddison haft adgang til sovjetisk statistik fra 1973, hvor man med lidt god vilje kan drage sammenligninger. Det hele er trods alt lavet med samme underlige system, så man kan meget groft sammenligne materiel velstand i Østblokken på dét tidspunkt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Carsten Valgreen</title>
		<link>http://punditokraterne.dk/2009/11/12/i-murens-skygge/comment-page-1/#comment-14578</link>
		<dc:creator>Carsten Valgreen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 13:53:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=4559#comment-14578</guid>
		<description>Kilde: OECD. 

Alle data er nationalregnskabsdata. Graferne er mit værk. Der eksisterer kun nationalregnskabsdata fra 1991 i min OECD database, derfor startede jeg i 1992=100. Tror ikke det gør den store forskel for konklusionerne.

US har ret i at nationalregnkabsdata for planøkonomier er temmeligt meningsløse selv i den udstrækning de findes. Hvis der ikke er et marked er der ikke en pris og dermed ikke en måling af value added.

Mvh

Carsten</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kilde: OECD. </p>
<p>Alle data er nationalregnskabsdata. Graferne er mit værk. Der eksisterer kun nationalregnskabsdata fra 1991 i min OECD database, derfor startede jeg i 1992=100. Tror ikke det gør den store forskel for konklusionerne.</p>
<p>US har ret i at nationalregnkabsdata for planøkonomier er temmeligt meningsløse selv i den udstrækning de findes. Hvis der ikke er et marked er der ikke en pris og dermed ikke en måling af value added.</p>
<p>Mvh</p>
<p>Carsten</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: US</title>
		<link>http://punditokraterne.dk/2009/11/12/i-murens-skygge/comment-page-1/#comment-14577</link>
		<dc:creator>US</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 13:41:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=4559#comment-14577</guid>
		<description>@Terminalfrost:

Nu kan jeg kun gætte, fordi jeg ikke selv har siddet med materialet, men det vil være meget vanskeligt at tage udgangspunkt i 1989. Hovedårsagen til det valgte udgangspunkt er nok, at det er &#039;meget lettere at arbejde med&#039; og at tallene er &#039;relativt uproblematiske at anvende&#039;. Af flere grunde (of the top of my head):

i) Tal fra hver sin side af jerntæppet kan faktisk slet ikke sammenlignes på nogen fornuftig måde; mange af de tal, man har fra DDR&#039;s officielle registre fra 89 eller før, er formodentligt, i varierende grad, fri fantasi. Hvis du brugte officielle BNP-tal for hele perioden, ville du formodentligt nå den konklusion, at det var transitionen, der gjorde landene fattige, ikke planøkonomien (&#039;alt var bedre i 89 end langt ind i 90&#039;erne&#039;).

ii) I forlængelse af ovenstående: Prissystemet i landene blev påvirket voldsomt af planøkonomiens sammenbrud. Der var rigtigt mange ting, man pludseligt ikke vidste, hvad var værd, fordi de aldrig havde været tilgængelige på et frit marked. Hvis en cykel kostede 40 d-mark i 89, men 80 to år efter, hvordan håndterer man så sådanne effekter? Mit udgangspunkt ville være, at du slet ikke har nok information til at estimere en korrekt prisdeflator for den problematiske periode, hvor hovedparten af denne tilpasning fandt sted. Du kan gætte, men den slags gæt vil altid kunne kritiseres for at være &#039;ideologisk motiverede&#039;, uanset om kritikken er berettiget eller ej - så er det nemmere at tage fat i et senere udgangspunkt, hvor den slags problemer er meget mindre.

iii) Østtyskland skiftede valuta i midten af 1990, hvor de forlod den østtyske mark til fordel for (det tidligere...) Vesttysklands deutsche-mark, et forhold der yderligere komplicerer sammenligningen før og efter 89. Jeg var i øvrigt i Polen på ferie i starten af 90&#039;erne, og på det tidspunkt var landet i fuld gang med en valuta-revaluering, hvor de skar 4 decimaler af zloty&#039;en pga. voldsom (hyper?)inflation efter murens fald. Jeg kender ikke Ungarns historie på dette punkt.

...

Ligesom Terminalfrost kunne jeg godt tænke mig en kilde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Terminalfrost:</p>
<p>Nu kan jeg kun gætte, fordi jeg ikke selv har siddet med materialet, men det vil være meget vanskeligt at tage udgangspunkt i 1989. Hovedårsagen til det valgte udgangspunkt er nok, at det er &#8216;meget lettere at arbejde med&#8217; og at tallene er &#8216;relativt uproblematiske at anvende&#8217;. Af flere grunde (of the top of my head):</p>
<p>i) Tal fra hver sin side af jerntæppet kan faktisk slet ikke sammenlignes på nogen fornuftig måde; mange af de tal, man har fra DDR&#8217;s officielle registre fra 89 eller før, er formodentligt, i varierende grad, fri fantasi. Hvis du brugte officielle BNP-tal for hele perioden, ville du formodentligt nå den konklusion, at det var transitionen, der gjorde landene fattige, ikke planøkonomien (&#8217;alt var bedre i 89 end langt ind i 90&#8242;erne&#8217;).</p>
<p>ii) I forlængelse af ovenstående: Prissystemet i landene blev påvirket voldsomt af planøkonomiens sammenbrud. Der var rigtigt mange ting, man pludseligt ikke vidste, hvad var værd, fordi de aldrig havde været tilgængelige på et frit marked. Hvis en cykel kostede 40 d-mark i 89, men 80 to år efter, hvordan håndterer man så sådanne effekter? Mit udgangspunkt ville være, at du slet ikke har nok information til at estimere en korrekt prisdeflator for den problematiske periode, hvor hovedparten af denne tilpasning fandt sted. Du kan gætte, men den slags gæt vil altid kunne kritiseres for at være &#8216;ideologisk motiverede&#8217;, uanset om kritikken er berettiget eller ej &#8211; så er det nemmere at tage fat i et senere udgangspunkt, hvor den slags problemer er meget mindre.</p>
<p>iii) Østtyskland skiftede valuta i midten af 1990, hvor de forlod den østtyske mark til fordel for (det tidligere&#8230;) Vesttysklands deutsche-mark, et forhold der yderligere komplicerer sammenligningen før og efter 89. Jeg var i øvrigt i Polen på ferie i starten af 90&#8242;erne, og på det tidspunkt var landet i fuld gang med en valuta-revaluering, hvor de skar 4 decimaler af zloty&#8217;en pga. voldsom (hyper?)inflation efter murens fald. Jeg kender ikke Ungarns historie på dette punkt.</p>
<p>&#8230;</p>
<p>Ligesom Terminalfrost kunne jeg godt tænke mig en kilde.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Stephan E</title>
		<link>http://punditokraterne.dk/2009/11/12/i-murens-skygge/comment-page-1/#comment-14572</link>
		<dc:creator>Stephan E</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 08:55:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=4559#comment-14572</guid>
		<description>Der gik noget galt med linket.
http://www.klaus.cz/Klaus2/asp/clanek.asp?id=Uwp2YADn7TK0</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der gik noget galt med linket.<br />
<a href="http://www.klaus.cz/Klaus2/asp/clanek.asp?id=Uwp2YADn7TK0" rel="nofollow">http://www.klaus.cz/Klaus2/asp/clanek.asp?id=Uwp2YADn7TK0</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Stephan E</title>
		<link>http://punditokraterne.dk/2009/11/12/i-murens-skygge/comment-page-1/#comment-14571</link>
		<dc:creator>Stephan E</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 08:54:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=4559#comment-14571</guid>
		<description>&lt;cite&gt;The current dispute about the Lisbon Treaty, which probably ended two days ago when I signed it, is about whether to go ahead with – this freedom and prosperity endangering – process or whether to interrupt it. Some of us are not happy with being brought back to a centrally organized and controlled world that we got rid of just 20 years ago.&lt;/cite&gt;
&lt;a href=&quot;http://www.klaus.cz/Klaus2/asp/clanek.asp?id=Uwp2YADn7TK0&quot; title=&quot;Václav Klaus, Georgetown University, Washington D.C., November 5, 2009&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><cite>The current dispute about the Lisbon Treaty, which probably ended two days ago when I signed it, is about whether to go ahead with – this freedom and prosperity endangering – process or whether to interrupt it. Some of us are not happy with being brought back to a centrally organized and controlled world that we got rid of just 20 years ago.</cite><br />
<a href="http://www.klaus.cz/Klaus2/asp/clanek.asp?id=Uwp2YADn7TK0" title="Václav Klaus, Georgetown University, Washington D.C., November 5, 2009" rel="nofollow"></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
