<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Kommentarer til: Indlysende forhold og bivirkninger 1:Nedlukning slår folk ihjel	</title>
	<atom:link href="https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Sun, 28 Jun 2020 07:32:29 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=7.0.1</generator>
	<item>
		<title>
		Af: Adskillelse af skole og stat &#8211; Tu Ne Cede Malis		</title>
		<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61081</link>

		<dc:creator><![CDATA[Adskillelse af skole og stat &#8211; Tu Ne Cede Malis]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2020 07:32:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=15859#comment-61081</guid>

					<description><![CDATA[[&#8230;] Formelt har vi adskillelse af kirke og stat i Danmark, omend grundloven i §4 skriver Den evangelisk-lutherske kirke er den danske folkekirke og understøttes som sådan af staten. Nogle vil med god ret hævde at staten har erstattet kirken og nu tilbedes på religiøs vis, som en ufejlbarlig institution, alene drevet af godhed, eller i det mindste af gode intentioner. Gode intentioner er desværre ikke nok, vejen til helvede er brolagt med dem, og det ordsprog dækker jo over det faktum at effekten, de faktiske gerninger eller udkommet af handlinger, ikke hænger sammen med de erklærede intentioner. [&#8230;]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Formelt har vi adskillelse af kirke og stat i Danmark, omend grundloven i §4 skriver Den evangelisk-lutherske kirke er den danske folkekirke og understøttes som sådan af staten. Nogle vil med god ret hævde at staten har erstattet kirken og nu tilbedes på religiøs vis, som en ufejlbarlig institution, alene drevet af godhed, eller i det mindste af gode intentioner. Gode intentioner er desværre ikke nok, vejen til helvede er brolagt med dem, og det ordsprog dækker jo over det faktum at effekten, de faktiske gerninger eller udkommet af handlinger, ikke hænger sammen med de erklærede intentioner. [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Ramon Harud (@ScorkCrew)		</title>
		<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61074</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ramon Harud (@ScorkCrew)]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2020 07:13:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=15859#comment-61074</guid>

					<description><![CDATA[Som svar til &lt;a href=&quot;https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61061&quot;&gt;Allan Holm Nielsen&lt;/a&gt;.

Der er et langt større testberedskab og kendskab til forholdsregler i befolkningen end i februar/marts, så helt så sårbare er vi ikke. 

De store dele af Sverige, hvor kun en lille andel har været smittet, står i øvrigt over for en ligeså stor genopblusningstrussel. Men netop de områder har jo vist, at det kan lade sig gøre at holde smitteudbredelsen på et tåleligt niveau uden hård nedlukning. 

De seneste svenske antistofresultater er i øvrigt nedslående for tanken om at komme gennem epidemien ved naturlig smitte. Det bliver mere og mere sandsynligt, at vaccine kommer til at spille en rolle, eller at inddæmning lykkes.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Som svar til <a href="https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61061">Allan Holm Nielsen</a>.</p>
<p>Der er et langt større testberedskab og kendskab til forholdsregler i befolkningen end i februar/marts, så helt så sårbare er vi ikke. </p>
<p>De store dele af Sverige, hvor kun en lille andel har været smittet, står i øvrigt over for en ligeså stor genopblusningstrussel. Men netop de områder har jo vist, at det kan lade sig gøre at holde smitteudbredelsen på et tåleligt niveau uden hård nedlukning. </p>
<p>De seneste svenske antistofresultater er i øvrigt nedslående for tanken om at komme gennem epidemien ved naturlig smitte. Det bliver mere og mere sandsynligt, at vaccine kommer til at spille en rolle, eller at inddæmning lykkes.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Ramon Harud (@ScorkCrew)		</title>
		<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61073</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ramon Harud (@ScorkCrew)]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2020 14:17:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=15859#comment-61073</guid>

					<description><![CDATA[Håndteringen af faldet i antal lægebesøg kan afgjort diskuteres, men det vil være en en stramning at påstå, at det er blevet ignoreret. Som du skriver, blev der råbt op fra læger forskellige steder i systemet, og problemet har løbende været vendt i medierne. I øvrigt også i medier der når bredere ud end WA. 

Sundhedsstyrelsens reagerede i slutningen af marts, hvor de kaldte det &quot;stærkt bekymrende&quot; i deres statusrapport om COVID-19 og var ude med kraftige opfordringer til, at folk fortsat skulle søge læge. Emnet indgik også i de store pressemøder i april - det var nærmest hovedtemaet den 14. april, som netop handlede om en tilbagevenden til mere normale tilstande i sundhedsvæsenet. 
https://www.stm.dk/_p_14943.html

Regeringen bærer et stort ansvar for, at folk stoppede med at gå til lægen. Det er givetvis en utilsigtet konsekvens af den alvorstunge kommunikation og billedet af et sundhedsvæsen under pres. Beskeden om at man ikke skulle møde op hos lægen uden aftale har sikkert også bidraget. Men ved nedlukningen midt i marts var der reel forventning om, at mange ville blive smittet hurtigt, at sundhedsvæsenet ville blive presset, og at læger ville være særligt udsatte for smitte. Det er jo en central del af historien. Desværre ser jeg en tendens i kritikken af nedlukningen, at man tager udgangspunkt i det forløb, vi siden har set, og ikke i risikobilledet da beslutningerne blev taget.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Håndteringen af faldet i antal lægebesøg kan afgjort diskuteres, men det vil være en en stramning at påstå, at det er blevet ignoreret. Som du skriver, blev der råbt op fra læger forskellige steder i systemet, og problemet har løbende været vendt i medierne. I øvrigt også i medier der når bredere ud end WA. </p>
<p>Sundhedsstyrelsens reagerede i slutningen af marts, hvor de kaldte det &#8220;stærkt bekymrende&#8221; i deres statusrapport om COVID-19 og var ude med kraftige opfordringer til, at folk fortsat skulle søge læge. Emnet indgik også i de store pressemøder i april &#8211; det var nærmest hovedtemaet den 14. april, som netop handlede om en tilbagevenden til mere normale tilstande i sundhedsvæsenet.<br />
<a href="https://www.stm.dk/_p_14943.html" rel="nofollow ugc">https://www.stm.dk/_p_14943.html</a></p>
<p>Regeringen bærer et stort ansvar for, at folk stoppede med at gå til lægen. Det er givetvis en utilsigtet konsekvens af den alvorstunge kommunikation og billedet af et sundhedsvæsen under pres. Beskeden om at man ikke skulle møde op hos lægen uden aftale har sikkert også bidraget. Men ved nedlukningen midt i marts var der reel forventning om, at mange ville blive smittet hurtigt, at sundhedsvæsenet ville blive presset, og at læger ville være særligt udsatte for smitte. Det er jo en central del af historien. Desværre ser jeg en tendens i kritikken af nedlukningen, at man tager udgangspunkt i det forløb, vi siden har set, og ikke i risikobilledet da beslutningerne blev taget.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Christian Bjørnskov		</title>
		<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61067</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christian Bjørnskov]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2020 14:05:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=15859#comment-61067</guid>

					<description><![CDATA[Som svar til &lt;a href=&quot;https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61066&quot;&gt;kjeldflarup&lt;/a&gt;.

Hvis man siger, at et sammenbrud er at sygehusvæsenet når sin kapacitet - dvs. at der er over 1000 coronarelaterede patienter i respirator - kan man begynde at regne på det. Stigningen i antallet af patienter på respirator var meget fint lineær fra 16. marts til toppen den 1. april, så hvis man fortsætter kurven, når man kapacitetsgrænsen omkring den 24. juli. Resultatet er naturligvis nonsens, men illustrerer dermed også hvor vanvittig en påstand det er, at man nogensinde ville have nået kapacitetsgrænsen.
Mht. reddede liv er vores bud her på stedet, at det er tæt på nul. Se f.eks. vores indlæg fra 4. og 8. juni.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Som svar til <a href="https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61066">kjeldflarup</a>.</p>
<p>Hvis man siger, at et sammenbrud er at sygehusvæsenet når sin kapacitet &#8211; dvs. at der er over 1000 coronarelaterede patienter i respirator &#8211; kan man begynde at regne på det. Stigningen i antallet af patienter på respirator var meget fint lineær fra 16. marts til toppen den 1. april, så hvis man fortsætter kurven, når man kapacitetsgrænsen omkring den 24. juli. Resultatet er naturligvis nonsens, men illustrerer dermed også hvor vanvittig en påstand det er, at man nogensinde ville have nået kapacitetsgrænsen.<br />
Mht. reddede liv er vores bud her på stedet, at det er tæt på nul. Se f.eks. vores indlæg fra 4. og 8. juni.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: kjeldflarup		</title>
		<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61066</link>

		<dc:creator><![CDATA[kjeldflarup]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2020 08:51:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=15859#comment-61066</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Omsat til danske forhold er det cirka 3000 ekstra dødsfald pga. kræft.&quot;
Det er faktisk mange. 

Nu kommer så det slemme spørgsmål, hvor mange statistiske liv koster det?
Og hvis vi sammenligner Covid-19 dødsfald med f.eks. Sverige, hvor mange statistiske liv har vi sparet.

Men inden vi laver den øvelse, hvis sundhedssystemet var brudt sammen, ville det så ikke også have kostet mindst lige så mange ekstra dødsfald. Hvis der altså eksisterer end definition på hvad bryde sammen betyder.

Kan man lave den konklusion, at man undgik at sundhedssystemet brød sammen, men reelt så fik vi skaden alligevel fordi vi tvang systemet til at bryde sammen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Omsat til danske forhold er det cirka 3000 ekstra dødsfald pga. kræft.&#8221;<br />
Det er faktisk mange. </p>
<p>Nu kommer så det slemme spørgsmål, hvor mange statistiske liv koster det?<br />
Og hvis vi sammenligner Covid-19 dødsfald med f.eks. Sverige, hvor mange statistiske liv har vi sparet.</p>
<p>Men inden vi laver den øvelse, hvis sundhedssystemet var brudt sammen, ville det så ikke også have kostet mindst lige så mange ekstra dødsfald. Hvis der altså eksisterer end definition på hvad bryde sammen betyder.</p>
<p>Kan man lave den konklusion, at man undgik at sundhedssystemet brød sammen, men reelt så fik vi skaden alligevel fordi vi tvang systemet til at bryde sammen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Finn Elholm		</title>
		<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61064</link>

		<dc:creator><![CDATA[Finn Elholm]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Jun 2020 05:53:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=15859#comment-61064</guid>

					<description><![CDATA[Som altid dejligt og berigende at læse dine indlæg, christian]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Som altid dejligt og berigende at læse dine indlæg, christian</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Kurt Dejgaard		</title>
		<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61063</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kurt Dejgaard]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2020 15:28:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=15859#comment-61063</guid>

					<description><![CDATA[Citat:
&quot;Men som altid er der tale om en trade-off mellem forskellige årsager til dødsfald og ikke en simpel diskussion mellem flere eller færre: Forsøger man at redde nogle patienter, prisgiver man andre.&quot;

Kommentar:
Jeg ved ikke hvem der fandt på at medicinsk behandling er et nulsumsspil, men det er en forkert antagelse.

Citat:
&quot;På samme måde så man i april et fald på 20 procent i behandlingen af patienter med blodpropper. Problemerne er ikke forsvundet, men bliver simpelthen ikke håndteret.&quot;

Kommentar:
Det billede kan jeg ikke genkende. Et nærtstående familimedlem er een af de der blev ramt af en blodprop (i hjernen) i april. Hun blev behandlet med det samme og er godt igang med fysioterapi for at genoptræne den delvis lammede side af kroppen. Det har fungeret upåklageligt og den eneste bagside har været at besøg på hospitalet var umuligt p.g.a. Covid-19 smittefaren. 

Citat:
&quot;Det er for eksempel vurderet, at finanskrisen kostede 10.000 ekstra selvmord i Vesteuropa og Nordamerika, og den nuværende krise er umiddelbart langt dybere og har et indbygget element af social isolation, som tidligere kriser ikke har haft. [...] Det samme gælder for andre grupper i samfundet. DR skrev lørdag om, hvordan mange ældre på plejehjem decideret vansmægter uden deres normale menneskelige kontakt.&quot;

Kommentar:
Det har imidlertid ikke noget med nedlukningen at gøre, men derimod den sociale isolation - &quot;social distancing&quot; - som skribenten selv gentagende har agiteret for var den eneste rigtige løsning på Covid-19 epidemien.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Citat:<br />
&#8220;Men som altid er der tale om en trade-off mellem forskellige årsager til dødsfald og ikke en simpel diskussion mellem flere eller færre: Forsøger man at redde nogle patienter, prisgiver man andre.&#8221;</p>
<p>Kommentar:<br />
Jeg ved ikke hvem der fandt på at medicinsk behandling er et nulsumsspil, men det er en forkert antagelse.</p>
<p>Citat:<br />
&#8220;På samme måde så man i april et fald på 20 procent i behandlingen af patienter med blodpropper. Problemerne er ikke forsvundet, men bliver simpelthen ikke håndteret.&#8221;</p>
<p>Kommentar:<br />
Det billede kan jeg ikke genkende. Et nærtstående familimedlem er een af de der blev ramt af en blodprop (i hjernen) i april. Hun blev behandlet med det samme og er godt igang med fysioterapi for at genoptræne den delvis lammede side af kroppen. Det har fungeret upåklageligt og den eneste bagside har været at besøg på hospitalet var umuligt p.g.a. Covid-19 smittefaren. </p>
<p>Citat:<br />
&#8220;Det er for eksempel vurderet, at finanskrisen kostede 10.000 ekstra selvmord i Vesteuropa og Nordamerika, og den nuværende krise er umiddelbart langt dybere og har et indbygget element af social isolation, som tidligere kriser ikke har haft. [&#8230;] Det samme gælder for andre grupper i samfundet. DR skrev lørdag om, hvordan mange ældre på plejehjem decideret vansmægter uden deres normale menneskelige kontakt.&#8221;</p>
<p>Kommentar:<br />
Det har imidlertid ikke noget med nedlukningen at gøre, men derimod den sociale isolation &#8211; &#8220;social distancing&#8221; &#8211; som skribenten selv gentagende har agiteret for var den eneste rigtige løsning på Covid-19 epidemien.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Christian Bjørnskov		</title>
		<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61062</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christian Bjørnskov]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2020 08:12:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=15859#comment-61062</guid>

					<description><![CDATA[Som svar til &lt;a href=&quot;https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61061&quot;&gt;Allan Holm Nielsen&lt;/a&gt;.

Det er helt rigtigt. Det rejser bare spørgsmålet om, hvor mange dødsfald man har &#039;sparet&#039;. Det har vi vel at mærke skrevet om tidligere, og endda estimeret i forhold til Sydsverige. For mit vedkommende har jeg svært ved at se, at nedlukningerne har sparet nogen liv overhovedet.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Som svar til <a href="https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61061">Allan Holm Nielsen</a>.</p>
<p>Det er helt rigtigt. Det rejser bare spørgsmålet om, hvor mange dødsfald man har &#8216;sparet&#8217;. Det har vi vel at mærke skrevet om tidligere, og endda estimeret i forhold til Sydsverige. For mit vedkommende har jeg svært ved at se, at nedlukningerne har sparet nogen liv overhovedet.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Af: Allan Holm Nielsen		</title>
		<link>https://punditokraterne.dk/2020/06/12/indlysende-forhold-og-bivirkninger-1nedlukning-slaar-folk-ihjel/#comment-61061</link>

		<dc:creator><![CDATA[Allan Holm Nielsen]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2020 07:53:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://punditokraterne.dk/?p=15859#comment-61061</guid>

					<description><![CDATA[Dertil skal lægges, at måden man har &quot;bekæmpet&quot; virussen på har efterladt samfundet præcis lige så sårbart nu som dengang tilbage i februar/marts, hvor det hele startede. For der er så få der har været smittet, at immuniteten langt fra er nok til at bremse bølge 2 - og en vaccine er stadig langt væk. 

Så reelt kan de &quot;sparede&quot; dødsfald nå at komme til vinter - med mindre man laver en ny vild nedlukning, der denne gang vil sende endnu flere virksomheder i konkurs da de nu er stærkt svækkede økonomisk.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Dertil skal lægges, at måden man har &#8220;bekæmpet&#8221; virussen på har efterladt samfundet præcis lige så sårbart nu som dengang tilbage i februar/marts, hvor det hele startede. For der er så få der har været smittet, at immuniteten langt fra er nok til at bremse bølge 2 &#8211; og en vaccine er stadig langt væk. </p>
<p>Så reelt kan de &#8220;sparede&#8221; dødsfald nå at komme til vinter &#8211; med mindre man laver en ny vild nedlukning, der denne gang vil sende endnu flere virksomheder i konkurs da de nu er stærkt svækkede økonomisk.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>

<!--
Object Caching 24/44 objects using Disk
Page Caching using Disk: Enhanced 

Served from: punditokraterne.dk @ 2026-07-13 03:20:37 by W3 Total Cache
-->